Robin Bloor ist Schüler von Rina Hands, die eine direkte Schülerin von Gurdjieff (siehe Foto) war. Er ist der Leiter der Austin Gurdjieff Society in Texas (USA) und Autor vieler Bücher, darunter „To Fathom the Gist: Volume 1 – Approaches to the Writings of G.I.Gurdjieff“ und sein neustes Buch „Gurdjeff & Kundabuffer – Food for the Moon“. Er organisiert auch mehrere Online-Gruppen zum Studium von Gurdjieffs Schriften und Gurdjieffs „Objektiver Wissenschaft“. Zudem ist er Herausgeber eines monatlichen Newsletters, The Lost Herald.
Interview mit Robin Bloor
Wie fandest du zu den Lehren Gurdjieffs? Was war deine erste Begegnung?
Ich habe in einigen englischen Büchern, die ich 1980 während meiner Arbeit in Mailand gekauft habe, über Gurdjieff gelesen. Was über das Buch gesagt wurde, fesselte mich sehr, und als ich nach Großbritannien zurückkehrte, kaufte ich das Buch und las es. Obwohl es sich um ein anspruchsvolles Werk handelt, hat es eine enorme Anziehungskraft auf mich ausgeübt.
Als mir ein paar Jahre später klar wurde, dass ich allein kaum etwas erreichen konnte, begann ich nach Gruppen von Menschen zu suchen, die mit Gurdjieffs Ideen arbeiteten. Zunächst schloss ich mich einer Gruppe an, verließ sie jedoch bald wieder, weil ich nicht recht zu ihnen passte. Anschließend schloss ich mich einer Gruppe an, die von Adam Nott geleitet wurde – einem Mann, der Gurdjieff gekannt hatte, als er jung war. Doch diese Gruppe erlaubte niemandem, an den Movements-Kursen teilzunehmen, bevor man nicht zwei Jahre bei der Gruppe war.
Ich habe gelesen, dass du deine Lehrerin Rina Hands 1988 zum ersten Mal getroffen hast. Wie kam es dazu, welche Rolle spielte sie in deinem Leben und welche Verbindung hast du heute zu ihr?
Ein paar Monate nachdem ich Adam Notts Gruppe beigetreten war, erzählte mir ein Freund, dass eine Frau namens Rina Hands eine Gurdjieff-Gruppe in London leitete, und gab mir ihre Kontaktdaten. Also ging ich zu ihr. Sie beeindruckte mich sehr. Ich fragte nach den Movements und sie schlug mir vor, sofort an einem ihrer Movements-Kurse teilzunehmen – also wechselte ich zu ihrer Gruppe.
In den folgenden Monaten und Jahren wurde Rina Hands meine Lehrerin. Sie war eine bemerkenswerte Frau. Sie war eine Schülerin von Ouspensky und wurde später eine enge Mitarbeiterin von John G. Bennett. Nach dem Zweiten Weltkrieg war sie mit Gurdjieff und vielen seiner anderen Schüler in Paris. Nach Gurdjieffs Tod wurde sie eine enge Mitarbeiterin von Madame de Salzmann.
Sie hat mein Leben mehr beeinflusst als jede andere Person, die ich jemals getroffen habe. Mehr als meine Eltern, mehr als jeder Freund oder Mentor. Sie war maßgeblich daran beteiligt, mir viele Dinge beizubringen, die ich sonst nie hätte lernen können. Sie war – und ist immer noch – eine Inspiration für mich. Vieles, was sie sagte, habe ich erst viele Jahre später verstanden. Was Die Arbeit betrifft, tue ich das, was ich tue, als ihr Schüler. Es ist hauptsächlich ihr Verdienst, weniger meiner. Sie war ein bewusster Mensch, sie hatte eine ruhige Kraft.
Warum hast du angefangen, Bücher über die Lehren Gurdjieffs zu schreiben?
In Großbritannien kam ich mit mehreren Gurdjieff-Gruppen in Kontakt. Jedoch keine von ihnen beschäftigte sich wirklich eingehend mit Gurdjieffs Schriften. Im Jahr 2002 zog ich nach Amerika und traf dort mehrere amerikanische Gruppen, von denen einige mit der New York Gurdjieff Foundation verbunden waren. Keine dieser Gruppen hatte jedoch umfassende Kenntnis von Gurdjieffs Schriften. Ich nahm an einem Treffen der All & Everything Conference teil, die jährlich zusammenkam und von einigen Gurdjieff-Enthusiasten gegründet wurde, um Ideen über Gurdjieffs Schriften zu diskutieren und auszutauschen. Bei diesem Treffen wurde mir klar, dass nur wenige Teilnehmer tiefgehendes Wissen hatten und dass ich bereits ein wenig mehr wusste. Also schrieb ich das erste von vielen Büchern, in denen ich Wege zum Verständnis von Gurdjieffs Schriften aufzeige.
Das Gleiche galt auch für Gurdjieffs Lehre der objektiven Wissenschaft. Ich suchte nach Leuten, die sich damit auskannten, doch fand niemanden – überhaupt niemanden. Also begann ich auch über dieses Thema zu schreiben. Ich schrieb ein Buch mit dem Titel „Gurdjieff’s Hydrogens“. Zudem hielt ich eine ganze Reihe von Vorträgen, in denen ich viele Aspekte davon erläuterte.
Die Bücher, die ich schreibe, sind eine Art Lehrbücher. Sie versuchen Die Arbeit zugänglich zu machen.
Dein neuestes Buch heißt „Gurdjieff & Kundabuffer – Food for the Moon“. Worum geht es in diesem Buch und was bedeutet „Food for the Moon“?
Das ist ein bedeutendes Thema. Als Gurdjieff seine Ideen 1914 in Moskau erstmals vorstellte, sagte er, dass eine der Aufgaben der gesamten Natur auf diesem Planeten, einschließlich der Menschheit, darin bestehe, den Mond zu ernähren. Damals war das eine völlig neue und scheinbar ungeheuerliche Vorstellung. Tatsächlich stieß sie bei vielen auf entschiedene Ablehnung – selbst bei denen, die die Kraft und Wahrheit von Gurdjieffs psychologischen Lehren kannten, aber diese Vorstellung für zu schwierig hielten, um sie zu akzeptieren.
Dennoch ist es so.
Ich habe „Gurdjieff’s Hydrogens“ geschrieben, um einige Passagen aus „Beelzebubs Erzählungen für seinen Enkel“ zu erklären, die sich mit diesem Thema befassten und den wissenschaftlichen Beweis lieferten, dass Substanzen aus der Natur tatsächlich zum Mond gelangen, zunächst in die Ionosphäre aufsteigen, dann in die Magnetosphäre gelangen und schließlich während der Tage um den Vollmond als Plasmastrom zum Mond gelangen. Kurioserweise wurde kürzlich entdeckt, dass die Erde zur Entstehung von Wasser auf dem Mond beiträgt. Siehe https://news.gatech.edu/news/2023/11/09/water-moon-may-be-forming-due-electrons-earth. Zwischen Erde und Mond gibt es eine Art Nabelschnur.
Wie haben die Lehren Gurdjieffs dein Leben beeinflusst? Welche Veränderungen hast du erlebt?
Gurdjieff lehrte, dass äußere Ereignisse keine Rolle spielen. Entscheidend ist, wie man innerlich auf diese Ereignisse reagiert – wie man diese Ereignisse „verdaut“. Heute erkenne ich die Wahrheit darin.
Durch das Studium der Gurdjieff-Arbeit habe ich gelernt, eine gewisse Kontrolle über mein inneres Leben zu haben. Die meisten Menschen haben überhaupt keine Kontrolle (auch wenn sie glauben, dass sie sie haben), daher ist das keine Kleinigkeit.
Rina Hands hat mir beigebracht, dass „dein Sein dein Leben anzieht.“ Mit anderen Worten: Die Ereignisse deines Lebens werden durch das, was du bist, von dir angezogen. Oberflächlich betrachtet mag dies absurd erscheinen, aber soweit ich das beurteilen kann, entspricht es der Realität. Die Menschen denken in Begriffen von „Ursache und Wirkung“, aber das ist eine vereinfachende und falsche Vorstellung – die Realität ist etwas komplizierter.
Der Verlag advaitaMedia wird „Auf der Suche nach dem Wunderbaren“ von Ouspensky auf Deutsch im Frühjahr 2024 erneut veröffentlichen, nachdem es vergriffen war. Was kannst du zu diesem Buch sagen?
Meiner Meinung nach ist es die beste Einführung in Die Arbeit, die jemals geschrieben wurde – und es war das erste Buch, das über die Gurdjieff-Arbeit veröffentlicht wurde. Die meisten Leser betrachten es als ein sehr gutes Buch, doch verstehen sie oft den Großteil davon nicht. Das ist im Bereich der „Spiritualität“ völlig normal. Es gibt einige ausgezeichnete Bücher, aber nur sehr wenige Menschen verstehen sie wirklich.
Obwohl es seltsam erscheinen mag, wissen nur sehr wenige Menschen tatsächlich, wie man liest.
Bemerkenswert ist, dass die zweite Generation nach Gurdjieff mittlerweile über 70 Jahre alt ist. Wo steht die Gurdjieff-Bewegung heute und wie wird die Lehre heutzutage weitergegeben? Was würdest du dir für die Zukunft wünschen?
Die Gurdjieff-Arbeit verlor erheblich an Kraft, als die „Schüler ersten Ranges“ starben, und wie du richtig sagst, ist die zweite Generation, die deutlich weniger Kraft hatte, jetzt alt und wird bald nicht mehr da sein. Seit Gurdjieffs Tod scheint es kontinuierlich bergab zu gehen. Es ist jedoch möglich, dass bald eine Gegenkraft entsteht, die zu einer Art Fortsetzung der von Gurdjieff begonnenen Arbeit führen könnte.
Gurdjieff hat nie explizit über seine Ziele gesprochen, aber für uns, die wir uns seinem Erbe verpflichtet fühlen, ist klar, dass seine Absicht darin bestand, die Welt der Menschen nachhaltig zu verändern. Die Menschheit befindet sich im Niedergang und dies muss umgekehrt werden.
Alles muss gerettet werden: der Intellekt des Menschen, der in atheistischer Wissenschaft und ohnmächtigem Glauben gefangen ist, das Gefühlsleben des Menschen, das in Banalitäten versunken ist. Kunst ist keine Kunst mehr, während unser Gefühlsleben vor dem Fernseher und dem Computerbildschirm verkümmert. Die industrielle Welt und ihre Maschinen rauben unserem Körper die Fähigkeit, Fertigkeiten zu entwickeln. Wir sind eine geschwächte Spezies.
Ich persönlich würde mir für die Zukunft wünschen, dass eine Kraft entsteht, die einen bestimmten Teil der Menschheit wieder aufrichten kann und ihren Niedergang aufhält. Gurdjieff deutete an, dass er ein Vorreiter war und dass ein anderer folgen würde. Letztlich geht es hier also nicht um die Gurdjieff-Arbeit. Es gibt ein Wissen, das Gurdjieff aufgezeigt hat und das jedem zugänglich ist, der daran interessiert ist, es zu erlangen. Ich glaube, dass dies eine seiner Aufgaben war, die intellektuelle Welt des Menschen zu reparieren.
Warum wird das Studium von Gurdjieffs Texten oft als schwierig angesehen und wie genau erleichterst du es den Lesern deiner Bücher und den Teilnehmern deiner Workshops?
Das ist eine zu große Frage, um sie in ein paar Absätzen zu beantworten. Seid euch also bewusst, dass es noch viel mehr zu sagen gibt. Sein Buch „Beelzebubs Erzählungen für seinen Enkel“ ist schwer zu lesen, weil er es auf eine besondere Art (eine einzigartige Art) geschrieben hat, die Anstrengung beim Lesen erfordert, dem Leser aber auch neue Ideen präsentiert, die die üblichen Lernblockaden umgehen.
Sein erklärtes Ziel dieses Buchs war „ohne Schonung und Kompromiss die im Denken und Fühlen des Lesers seit Jahrhunderten eingewurzelten Meinungen und Ansichten über alles in der Welt Existierende zu vernichten“. Für den aufrichtigen und fleißigen Leser wird es genau diese Wirkung haben. Auf mich hat es diese Wirkung.
Dennoch gibt es hier viele Herausforderungen. Viele Menschen verstehen nicht, wie man richtig liest. Sie beherrschen die Sprache, die sie sprechen und lesen, nicht sehr gut – eigentlich fast gar nicht. Es mag scheinen, dass der Zugang zur Wahrheit und das Verständnis der Wahrheit eine einfache Sache sein sollten, aber das ist keineswegs so. Man muss lernen, an die Wahrheit heranzukommen – und nur wenige Menschen wissen, wie.
In diesem Sinne lehre ich Etymologie, ich lehre Allegorie, ich lehre Analyse, ich lehre bewusstes Nachdenken, ich lehre Lesen, ich lehre eine Art Linguistik. Ich lehre die Oktave.
Gurdjieffs zweites Buch Begegnungen mit bemerkenswerten Menschenscheint viel zugänglicher zu sein. Und das ist es auch, aber nur an der Oberfläche.
Wir fühlen uns geehrt, dass du diesen Juni aus den USA zu Besuch bist, um der Hauptredner der Veranstaltung „Auf der Suche nach dem Wunderbaren – Einführung in Gurdjieffs Lehren“ im Kloster Gut Saunstorf zu sein. Warum hast du zugesagt und was möchtest du uns vorab mitteilen?
Ich habe zugestimmt, nachdem ich eure Website besucht und gesehen habe, welche Art von Organisation mich eingeladen hat. Ich war beeindruckt und hatte das Gefühl, dass es sich lohnen würde, dies zu tun. Es ist mir eine Ehre, eingeladen zu werden. Ich wollte auch unbedingt OM C. Parkin treffen.
Das Einzige, was ich im Voraus sagen kann, ist, dass ich versuchen werde, den Teilnehmenden etwas mitzubringen, was von Nutzen sein kann. Ich bringe Fragmente von Wissen mit und wenn es genutzt wird, werde ich meine Zeit nicht verschwendet haben.
Zur Veranstaltung „Auf der Suche nach dem Wunderbaren – Einführung in Gurdjieffs Lehre“ >
